Amana Mattos es profesora asociada del Instituto de Psicología de la Universidad Estatal de Río de Janeiro (Uerj). Su trabajo versa sobre Psicología del Desarrollo y Psicología Política, abordando temas como “juventud y adolescencia”, “libertad”, “teoría feminista” y “subjetificación política”.
En esta entrevista, Amana habla de perspectivas positivas y desafíos para las escuelas, los profesionales y el sistema educativo, que tienen en cuenta los cuidados, las cuestiones de género y la aparición de nuevas tecnologías.
1) ¿Qué importancia tiene para usted la formación docente que tenga en cuenta las cuestiones de género?
Los docentes ocupan lugares donde se transmiten contenidos y valores en la escuela. Entiendo que, por eso, sus posturas en materia de género tienen un fuerte impacto en la subjetivación de niños y jóvenes. Hoy en día, cuando hablamos de “cuestiones de género” en la escuela, es común pensar en la homo y la transfobia, que son problemas graves en nuestra sociedad. Pero eso no es todo. Los docentes reproducen a diario estereotipos de género y conductas sexistas en sus relaciones con los estudiantes sin darse cuenta. Es común ver a los educadores decirles a los niños que “las niñas no pueden comportarse así porque son feas”, “los niños tienen que ser fuertes, no llorar y jugar al fútbol”. Son clichés que vemos reproducidos todo el tiempo en las aulas y patios de las escuelas, y que contribuyen directamente a la formación de cuerpos y maneras en que niños y niñas se entienden en el mundo, se relacionan entre sí, con las diferencias.
Los cursos de pedagogía tienen grandes deficiencias a la hora de ofrecer perspectivas críticas sobre el género y la sexualidad. Cuando entran en este tema lo hacen a través de teorías conservadoras de la psicología del desarrollo, que naturalizan las diferencias sexuales en los procesos de socialización. Este tipo de enfoque no proporciona herramientas para que los docentes discutan y trabajen sobre la intolerancia hacia los diferentes cuerpos, el machismo, el homo y la transfobia en la escuela y en la sociedad. Veo que es necesario llevar esta discusión a los cursos de pedagogía y carreras de magisterio y ofrecer espacios de formación continua para que los educadores puedan discutir estos temas a lo largo de su carrera profesional. Se necesita mucho trabajo para deconstruir ideas naturalizadas.
2) Realizas investigaciones sobre algunas prácticas emergentes en las escuelas contemporáneas. Hablemos un poco de la perspectiva de la ética del cuidado como alternativa a la simple transmisión de conocimientos de profesores a estudiantes.
Es importante enfatizar que la discusión que hago sobre la ética del cuidado está completamente dentro del campo de las teorías feministas. Digo esto porque he observado un interés creciente por este término “cuidado” en el campo de la salud (psicología incluida) y del derecho, pero sin problematizaciones básicas sobre el cuidado. Por ejemplo, mucho se habla de “docente o profesional cuidador” sin mencionar claramente que las profesiones vinculadas al cuidado son profesiones femeninas. El término se utiliza en términos masculinos, pero en la práctica encontramos a la maestra, la psicóloga, la trabajadora social, la enfermera... Esta invisibilización de la mujer en estas profesiones hace que importantes características de este trabajo queden de lado. Por ejemplo: tratar el cuerpo del otro, en diferentes niveles, es parte del cuidar. Si hablamos de educación infantil, esto está muy claro. La profesora tiene una cercanía con el cuerpo de los niños que muchas veces se confunde con las funciones de la madre (una vez más, de la mujer). ¿Por qué hacemos esto invisible? Si hablamos más directamente de esta asociación mujer-cuidado, es incluso posible problematizar esto. ¿Por qué hay tan pocos docentes varones en la educación infantil? ¿Por qué nuestra sociedad insiste en afirmar que los hombres no deben cuidar el cuerpo de personas que se encuentran en situación de vulnerabilidad (niños, ancianos, enfermos)? Si ponemos esto en duda, quizás podamos reflexionar sobre el hecho de que nuestra sociedad prohíbe ciertos juguetes para los niños, como muñecas, ludotecas y otros juguetes que remiten al universo doméstico.Volviendo a su pregunta, he estado tratando de pensar en cómo nuestra escuela disminuye la importancia de las relaciones afectuosas entre profesores y estudiantes, valorando sólo la “transmisión de conocimientos”. Sin embargo, para que los niños y jóvenes aprendan, estos cuidados son fundamentales. Si nos centramos más en estas experiencias, las discutimos más en la escuela, tal vez podamos descubrir formas de valorar muchas experiencias escolares que no son “evaluadas” ni “calificadas” mediante tests, saerjinhos, enens y quetais, pero que forman parte de quiénes son estas personas que viven en la escuela, que se gradúan cada año. Y, por supuesto, podremos discutir más abiertamente sobre las innumerables cuestiones de género que impregnan esta experiencia.
3) ¿Cómo es posible, en el ámbito escolar, afrontar la aparición de nuevas tecnologías interactivas y en tiempo real, que colocan a niños y jóvenes en una posición de mayor independencia en relación con los profesores?
Es interesante darse cuenta de que las Tecnologías de la Información y la Comunicación (TIC) son un problema para las escuelas, ya que quieren decir de antemano lo que se debe aprender, conocer y dominar. Allí, las TIC seguramente serán un problema, ya que los niños y los jóvenes pueden acceder muy rápidamente a contenidos que los profesores quieren ofrecer pedagógicamente, en dosis homeopáticas.Creo que es necesario reconocer que las nuevas generaciones dominarán mucho mejor que sus profesores los equipos y aparatos que van apareciendo en el mercado. Sin embargo, los educadores pueden utilizar esta capacidad a su favor, involucrando a los estudiantes en actividades que requieran estas habilidades con un enfoque en el contenido que se cubrirá en la disciplina. Además, creo que el hecho de que estemos inmersos en imágenes –en campañas publicitarias, en periódicos y portales de noticias, en bienes de consumo– abre un enorme campo de discusión para que los docentes exploren. Es fundamental que leamos estas imágenes, trabajemos las ideas que las sustentan.
Todas estas actividades ciertamente requieren preparación por parte de los docentes, intercambio con colegas que han tenido experiencias similares y discusión. Veo que hay mucho por hacer en el formato de nuestras escuelas actuales para permitir este tipo de trabajo, pero, aun así, ya hay muchísimos profesionales que realizan actividades en esta dirección.
4) ¿En qué sentido ver al estudiante como un sujeto que tiene capacidad de actuar y decidir sobre lo que quiere de la escuela puede beneficiar las prácticas educativas?
Nuestra escuela (cuando digo nuestra me refiero a la escuela moderna y, específicamente, a la brasileña) está profundamente marcada por jerarquías que superponen la autoridad de quienes más saben sobre quienes menos saben, las jerarquías de quienes tienen más experiencia sobre quienes tienen más experiencia. los que son menos y, en el caso de las escuelas públicas, también la clase y la raza. Esta superposición hace de la escuela un espacio poco abierto a intercambios y negociaciones que pongan en duda los lugares ya otorgados.
Sin embargo, lo que he observado en mis investigaciones en las escuelas es que esta jerarquía inquebrantable ha puesto en duda la viabilidad de las escuelas como espacio de transmisión y diálogo intergeneracional. Cuando los docentes no están abiertos a este diálogo –porque los diálogos siempre conllevan la posibilidad de que se alteren posiciones, obviamente– vemos la intensificación de las tensiones e incluso de las confrontaciones abiertas. Alumnos que no quieren asistir a clases, que pierden el tiempo en el patio, que no les interesa la materia o que no respetan a los profesores. Por su parte, los docentes que abusan de su autoridad, que humillan a los alumnos o que simplemente “dejan” de enseñar, presentándose en la escuela pero sin dedicarse a la docencia.
Ciertamente, los niños y los jóvenes tienen algo que aportar a lo que se les enseña. Esto no significa que las generaciones mayores no deban guiar a las generaciones más jóvenes sobre lo que necesitan aprender y saber: el compromiso con la transmisión escolar está guiado por esta brecha. Pero es importante recordar que los estudiantes llegan a la escuela llenos de conocimientos, referencias e ideas que necesitan interactuar con lo que se enseña. Gran parte del conocimiento y la información que generaciones de docentes aprendieron en la escuela ya están obsoletos o anticuados, pero lo que queda es aprender a pensar. Creo que los educadores necesitan inventar formas de hablar con este otro conocimiento a diario.
Sé que estoy hablando de un panorama mucho más complejo cuando hablamos de las escuelas públicas brasileñas, pero me ha llamado la atención que la postura autoritaria de los profesores y profesoras, que molesta mucho a los estudiantes, es exactamente la postura que se ha adoptadas por los funcionarios gubernamentales en relación con las preocupaciones sobre las políticas públicas de educación. Es innegable que existe un total irrespeto hacia el magisterio en los gobiernos actuales, y las huelgas que se están produciendo en estos momentos no hacen más que dejarlo claro. Esta postura autoritaria del gobierno no contribuye en nada a mejorar la educación y me atrevería a decir que muchas veces se reproduce en las aulas.
5) ¿Cómo puede una escuela que comienza a considerar las relaciones de cuidado y diálogo entre docentes y estudiantes como una práctica de enseñanza/aprendizaje funcionar como un espacio para transformar las normas de género?
En primer lugar, porque al entender que el cuidado forma parte de la formación, se valoran más determinadas actividades. Esta comprensión no es nada fácil, sobre todo porque, cuando miramos a nuestro alrededor, todo nos dice que no se deben valorar los cuidados: los profesores de educación infantil ganan mucho menos que los profesores de secundaria; los profesionales (en su mayoría mujeres) que cuidan el espacio escolar –limpiadoras, señoras del comedor– ganan mucho menos que los profesionales que transmiten conocimientos; convocam-se sempre as mães para as reuniões sobre o dia a dia da escola (que têm tudo a ver com o cuidado com estudantes e professores) e muito menos os pais (porque há uma ideia tácita de que estes têm coisas “mais importantes” A hacer). Por lo tanto, creo que valorar estas prácticas de cuidado – ¡incluso económicamente! – es una forma de romper con los estereotipos de género, que no sólo delimitan los lugares de hombres y mujeres en nuestra sociedad, sino, principalmente, jerarquizan esos lugares.
También es una manera de pensar en los cuerpos que la escuela se ha esforzado por producir. ¿Las niñas que tienen intereses en la ropa, los juegos y temas considerados “niños” tienen un lugar garantizado en la escuela? ¿Los niños que hacen cosas consideradas “femeninas” encuentran espacio en la escuela? ¿Son bienvenidos los niños y adolescentes transgénero en la vida escolar cotidiana? Muchos estudios y estadísticas nos han demostrado que esto no es así. La escuela sigue estando muy al servicio de la reproducción del binarismo de género, un binarismo sombrío y conservador, que no tiene en cuenta las innumerables posibilidades de los sexos para ejercitarse e inventarse. Pero la escuela es también el lugar donde la mayoría de los niños y adolescentes pasan gran parte de su tiempo y donde tienen lugar numerosos encuentros e intercambios. He invertido cada vez más en darle espacio a estas producciones, dejando que su ejercicio impredecible nos indique direcciones y caminos hacia la educación. Ha sido un desafío muy emocionante.
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